JVA Siegburg

[Prescot]

Hallo @all,
ich möchte hier mal ein ernstes Thema, welches mich ich auch beruflich bewegt, anschneiden um eure Meinung,als vemeintlich Aussenstehende, darüber zu hören:

Sicher haben einige von euch gestern in den Nachrichten über den Vorfall aus der JVA Siegburg gehört.
In der JVA wurde ein junger Mann grausam mißhandelt und anschließend von seinen Peinigern getötet.
Zum Nachlesen hier ein Link: http://www.express.de/servlet/Satellite?pagename=XP/index&pageid=1006361736814&rubrik=268&artikelid=1161779484942


Vielleicht interessiert es auch einigen von euch etwas über die JVA zu erfahren,
Link: http://www.jva-siegburg.nrw.de/


Nun wird in der Öffentlichkeit darüber diskutiert, warum die dort beschäftigten Bediensteten nichts bemerkt haben und dies doch nicht möglich sei. Dazu muss ich sagen, dass es doch möglich ist. Einerseits, dass es aufgrund von Personalmangel fast unmöglich ist, alles im Auge zu behalten und andererseits die "Jungs" genau wissen, wie sie es anstellen können, solche Taten unbemerkt zu lassen.
Die Bediensteten, die "an der Front" stehen, sind immer die, die den Kopf hinhalten müssen, wenn etwas passiert. Als Justizvollzugsbeamter steht man jeden Tag unter dem Druck mit einer Fehlentscheidung rechtliche Konsequenzen zu verursachen. Sie stehen selbst immer mit einem Bein im Knast. Nicht nur im wörtlichen Sinne.

[EX-User]

weg

[vero]

lieber prescot,
ganz genau weiss ich nicht, was ich dir schreiben soll. ich kenne mich nicht mit den zuständen in deutschen gefängnissen aus, sehrt gut hingegen mit türkischen. allerdings kenne ich da auch eher die "gegenseite", also was innerhalb der haftanstalten zwischen den häftlingen vor sich geht.
dass die beschäftigten nichts gemerkt haben, kann ich mir sehr gut vorstellen. aber es sind eben auch andere vorstellungen möglich. der fall ist auf jeden fall tragisch. niemand möchte, dass ein mensch, der seiner obhut steht, stirbt. warum die angestellten für den tod zur rechenschaft gezogen werden sollten, ist mir schleierhaft. hauptschuld tragen sicherlich die täter. sicherlich liegt aber auch von staatlicher seite eine verletzung der aufgaben vor. dass diese nicht ausschließlich dem personal zur last gelegt werden kann, liegt eigentlich auf der hand.
naja, das prinzip einsperren zur strafe ist sicher so alt wie die menschheit. wie man den vollzug sicher, gewinnbringend und für die gesellschaft und die häftlinge fruchtbar gestalten kann, weiss ich leider nicht.

lg vero

[Celtic]

Hallo Prescot,

ich denke auch das dies immer wieder mal passieren kann, solange vor allem in Deutschland der Täteschutz besteht. Meiner Meinung nach sollte jede Zelle komplett Videoüberwacht sein, das ist schon mal der eine Weg. Der andere ist härte Strafen sozusagen als Abschreckung und damit meine ich Zuchthäuser wo die Leute schwer arbeiten müssen und nicht in Zellen mit Fernseher ect. . .

Aber ich denke auch das fehlendes Personal und fehlende Räume dazu notwendig sind. Also warum nicht unter Zwang diese leute dazu benutzen solche fehlenden Gebäude mit aufzubauen oder das sie zu arbeiten für die Allgemeinheit herangezogen werden ?

[EX-User]

weg

[EX-User]

@Celtic
Ein bisschen Off Topic...aber: Videoüberwachung und härtere Strafen zu fordern, ohne zwischen den einzelnen Fällen zu differenzieren und ohne Achtung der Persönlichkeitsrechte auch der Täter, halte ich schon für sehr haarig. Dauerndes Kontrolliertwerden und die Angst vor harten Strafen hat glaube ich noch keinen Straftäter wirklich geläutert.  "Diese Leute" haben auch eine Geschichte, und die ist in vielen Fällen keine, die sich wie ein Märchen liest.
Sie haben zwar ihre Freiheitsrechte durch ihre Straftat verwirkt, Ziel des Strafvollzuges muss es doch aber sein, straffällig gewordene Menschen wieder in die Gesellschaft einzugliedern.

Zurück zum Topic:
@Prescot
Was Du beschreibst ist bitter und symptomatisch für viele Bereiche staatlichen Wirkens. Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass der Personalmangel auch in Strafanstalten immer mehr zum Problem wird und dass der Anspruch der Wiedereingliederung nicht mehr ist als ein politisches Lippenbekenntnis. Es fehlt an Geld, mehr noch aber an politischem Willen, in Sachen Gewaltprävention und Gewalteindämmung neue Wege zu gehen und zu investieren...lieber sucht man wohl, wenn solche Dinge vorfallen, Bauernpfer unter den kleinen Bediensteten, um von der eigenen Verantwortlichkeit abzulenken.
Wie so oft, wenn es um Vorgänge innerhalb des Apparates "Staat" geht, kommen Gefühle der Hilflosigkeit, Ohnmacht und schließlich auch der Wut auf. Eine Lösung hab ich angesichts der Realitäten leider nicht.

Lieben gruß von
Apollonia

[vero]

@ appolonia,
du nimmst mir die worte aus dem mund! danke für deinen beitrag, hat mir viel denk und schreibarbeit erspart... *g*.

ich möchte noch ein türkisches gesetz in den diskussionsraum stellen, weil ich es in bezug auf gewaltprävention und eindemmung sehr interessant finde. Betriebe mit über 50 angestellten sind hier verpflichtet, einen ehemaligen sträfling zu beschäftigen. so wie in deutschland die behinderten- oder frauenquote (die ist hierzulande nicht nötig, da frauen tatsächlich keinerlei probleme auf dem arbeitsmarkt haben, egal ob ledig, verheiratet, geschieden oder mit 12 kindern, schwer zu glauben aber wahr).  zwar höhlen viele betriebe dieses gesetz aus, indem sie eine proforma einstellung vornehmen, die versicherung und einen mindestlohn bezahlen. aber dennoch kann ein solches gesetz in meinen augen dazu führen, ehemalige straftäter in die gesellschaft zurückzuführen. wie appolonia schon sagte, diese menschen haben alle eine geschichte und die aussicht auf eine ehrlich bezahlte arbeit und ein normales leben ist sicherlich für viele attraktiv.
lg vero

[Celtic]

@Apollonia

Ja... Off-Topic.
 Viel zu viel passiert weil die Täter noch dazu in Sanftpfötchen gesteckt werden. Dann kommen immer die Geschichten dazu was für einen arme Kindheit der Täter doch hat, welche Umstände ihn dazu getrieben habe. Na und ? Trotzdem trägt er die Verantwortung für das was er getan hat.
Ich stimme auch nur bedingt zu das straffällig gewordene Menschen wieder in die Gesellschaft einzugliedern sind. Was spricht dabei dagegen das sie arbeiten und etwas für die Gesellschaft oder Ähnliches damit erledigen während der Zeit im Gefängnis ?

Topic...ON
Da stimme ich Apollonia zu. Eine Lösung dafür ist in der Realität nicht zu sehen. Es ist ja nicht das erste mal das ein Mensch in einem Gefängnis getötet oder misshandelt wird. Es wird kurz aufgeschrien, ein paar Politiker tun so als ob sie sich damit wichtig machen können und das Ganze verschwindet wieder im Nirwana.


Viele Grüsse

Celtic

[EX-User]

Soweit ich weiß, gibt es eine Verpflichtung zur Arbeit im Knast...und wenn keine Wiedereingliederung stattfindet, dann liegen Straftäter dem Staat / Steuerzahler unter Umständen ein Leben lang auf der Tasche, weil sie immer wieder einfahren...das kostet richtig Geld.
Hab leider nicht mehr Zeit gerade...meld mich aber später
LG
Apollonia

[Bea]

Ohje, nach meinem Beitrag seh ich schon wieder meine Karmapunkte sinken 

Also ich sehe es auch so, dass die einzelnen Fälle differnzierter betrachtet werden sollten.

In dem angesprochenen Fall ist es natürlich schon erschreckend und grausam was vorgefallen ist.

Allerdings ist schon eh und je bekannt, dass z.B. Kindesmörder/-Vergewaltiger/-Entführer, Frauenmörder/-Vergewaltiger im JVA ein extrem hoher Schutz gewährleistet wird, da diese eben auch unter "Knackis" gar nicht gerne gesehen sind.

Und genau hier lauf ich nicht konform mit meinen Vorrednern, denn ich bin einfach der Meinung, das solche Straftäter in unserer Gesellschaft nichts mehr zu suchen haben und den Rest ihres Lebens, vor Angst schlotternd, in der JVA bewegen sollten. Und Persönlichkeitsrechte haben solche Menschen in meinen Augen gar nicht mehr zu beanspruchen. Aber nein, genau die bekommen ja noch eine erhöhte Schutzsicherheit 
Und ja, mir fällt da auch gerade der Fall Stefanie ein....Wie kann es denn sein, dass mit so einem Typ stundenlang verhandelt wird, wann er denn mal wieder gewillt ist, von dem Dach runter zu kommen? Oder, eine Aussage, dass er nun in den Hungerstreik getreten ist, so überzubewerten? Na und? Hoffentlich steht er es durch.....Wenn das alle von den o.g. Straftätern machen würden, und dies dann auch durchziehen würde das emenze Steuergelder sparen.

Ich möchte nochmals betonen, dass ich hier nur von den von mir oben aufgeführte Straftäter schreibe. Bei all den anderen bin ich eurer Meinung.

LG

Bea